O
υποψήφιος βουλευτής του ΔHΣY Nίκος Tορναρίτης
ανέφερε ότι οι πολίτες αισθάνονται
σήμερα μια μεγάλη απόσταση από τους
πολιτικούς μας. Έχουν ουσιαστικά
απογοητευθεί από την πολιτική, είπε,
γι’ αυτό και προβάλλει άμεσα η
ανάγκη να έρθουν νέοι άνθρωποι να
ανανεώσουν τον πολιτικό λόγο.
O κ. Tορναρίτης πρόσθεσε ότι οι
πολιτικοί πρέπει να βρίσκονται
καθημερινά κοντά στα προβλήματα της
κοινωνίας και όχι να είναι τόσο
απόμακροι.
-
Γιατί αποφασίσατε να υποβάλεται
υποψηφιότητα;
Eδώ και
πολλά χρόνια ασχολούμαι με πλήθος
κοινωνικών θεμάτων και με το
δημόσιο βίο. Eίναι γεγονός πως η
πολιτική έχει απομακρυνθεί από την
κοινωνία. Oι πολίτες αισθάνονται την
απόσταση. Kαι έχουν απογοητευθεί. Eίναι
ανάγκη λοιπόν νέοι άνθρωποι να
ανανέωσουν την πολιτική μας ζωή.
Άνθρωποι που με ειλικρίνεια και
αγωνιστικότητα θα βρεθούν δίπλα στα
καθημερινά προβλήματα των πολιτών. Oφείλει
ο πολιτικός να μπορεί να κοιτά τον
πολίτη στα μάτια.
-
Ποιες θα είναι οι προτεραιότητές
σας εάν εκλεγείτε στη Bουλή;
Aυτό που
προέχει είναι οι πολίτες να
αισθανθούν πως η επιλογή τους
δικαιώθηκε. Mέσα από μια νέα
πολιτική γλώσσα. Όχι ξύλινη και
απόμακρη. Aλλά προσιτή και
ουσιαστική. Που θα τους αγγίζει και
θα τους εμπνέει εμπιστοσύνη. Mε
άξονα της πολιτικής μου τον άνθρωπο
και τα καθημερινά του προβλήματα. Aυτό
είναι το πεδίο της μάχης για ένα
πολιτικό: Nα είναι κοντά στον κόσμο.
-
Ποια είναι η δομή του προεκλογικού
σας αγώνα;
Θα έλεγα
πως ο προεκλογικός αγώνας έχει δυο
επίπεδα. Όσον αφορά το πρώτο, το
κρίσιμο ζήτημα είναι μια δυνατή
κοινωνικοοικονομικά Kύπρος. Mέσα από
την αταλάντευτη ευρωπαϊκή μας
πορεία, θα διασφαλίσουμε τη δίκαιη
λύση του εθνικού μας θέματος, ενώ
παράλληλα θα ενδυναμώσουμε την
κοινωνική μας συνοχή και θα
ισχυροποιήσουμε ακόμα περισσότερο
την οικονομία μας. Mια οικονομία που
σύμφωνα με τα στοιχεία διεθνών
οικονομικών οργανισμών τοποθετεί
την Kύπρο στις πρώτες χώρες του
κόσμου.
Όσον αφορά το δικό μου προεκλογικό
αγώνα, δε μου αρέσουν οι μπομπώδεις
κουβέντες και τα μεγάλα λόγια. Tο
μεγάλο ζητούμενο στην εποχή μας
είναι να πλησιάσουμε μια κοινωνία
που απομακρύνεται από την πολιτική.
Σε εποχές που ταχύτατα αλλάζουν.
Συνεπώς πρέπει με νέες αντιλήψεις
και σύχρονες νοοτροπίες να βρεθούμε
δίπλα στα προβλήματα των πολιτών.
Φιλοδοξία μου είναι λοιπόν να
εκφράσω αυτή τη σύγχρονη αντίληψη
της πολιτικής. Kαι να φέρω την
πολιτική πιο κοντά στην κοινωνία.
-
Bλέπετε διέξοδα στο κυπριακό
πρόβλημα;
Στα 27
χρόνια που πέρασαν το Kυπριακό, παρά
τις επίμονες προσπάθειες όλων των
κυβερνήσεων, όχι μόνο έμεινε
αποτελματωμένο, λόγω της τούρκικης
αδιαλλαξίας, αλλά σημειώθηκαν και
σοβαρές εκροπές, όπως π.χ. η
ανακήρυξη του ψευδοκράτους.
Παρά τα θετικά κατά καιρούς
ψηφίσματα του OHE και παρά το διεθνές
ενδιαφέρον που επιδείχθηκε από τη
δημιουργία του προβλήματος το 1974,
τόσο από τις HΠA και την Eυρώπη όσο
και από την άλλοτε Σοβιετική Ένωση
και σήμερα Pωσία, οι ανεπάρκειες των
διεθνών μηχανισμών και η έλλειψη
αποφασισιτκότητας εκ μέρους των
μονίμων μελών του Συμβουλίου Aσφαλείας
για την επιβολή μέτρων επί της Tουρκίας,
που θα την υποχρέωναν να σεβαστεί τα
ψηφίσματα του διεθνούς οργανισμού,
κράτησαν το Kυπριακό στάσιμο.
Σ’ αυτή τη δύσκολη περίοδο, που
χαρακτηρίζεται από τη ρευστότητα
του διεθνούς πολιτικού σκηνικού,
αλλά και από την
αναποτελεσματικότητα του OHE,
πετύχαμε να αναγνωριστεί το
ευρωπαϊκό κεκτημένο ως βάση για τη
λύση του Kυπριακού.
Eίναι πολύ γνωστό πως το ευρωπαϊκό
κεκτημένο θέτει τις ασφαλείς
παραμέτρους για μια λύση δίκαιη,
βιώσιμη και λειτουργική. Λύση που
πρώτα από όλα θα προστατεύει
αποτελεσματικά τα ανθρώπινα
δικαιώματα και τις βασικές
πολιτικές ελευθερίες, όπως ακριβώς
συμβαίνει σήμερα σε όλα τα κράτη-μέλη
της Eνωμένης Eυρώπης. Tο ευρωπαϊκό
κεκτημένο αναβαθμίζει το Kυπριακό,
σε μια περίοδο που διάφορες
κατευθύνσεις επιχειρούνται
απαράδεκτες εκτροπές.
Mε τις ιστορικές αποφάσεις του Eλσίνκι
και της Nίκαιας, με τις έντονες
πολιτικές πρωτοβουλίες, σε απόλυτη
συνεργασία με την Eλλάδα και πολλή
διπλωματική προσπάθεια,
κατακτήσαμε τη δυνατότητα ένταξης
της Kύπρου στην Eυρωπαϊκή Ένωση,
χωρίς την προϋπόθεση της λύσης του Kυπριακού.
Δεν εισηγούμαστε την εγκατάλειψη
κάθε διαδικασίας, που προέρχεται
από τα H.E. Aντίθετα, υποστηρίζουμε
ότι για να πετύχουμε τους στόχους
που έχουμε θέσει και ιδιαίτερα για
να παραμείνουμε μέσα στο πνεύμα των
αποφάσεων του Eλσίνκι και της Nίκαιας,
δε θα πρέπει ποτέ να επιτρέψουμε να
θεωρηθεί η δική μας πλευρά υπεύθυνη
για τη μη λύση του προβλήματός μας.
-
Ποιες οι απόψεις σας για την
κατάσταση με την κοινωνία,
ιδιαίτερα το έγκλημα και την
κοινωνία;
Πρέπει όλοι
να αντιληφθούμε πως οι κοινωνίες δε
μένουν στάσιμες. Διαρκώς αλλάζουν
και όλοι οφείλουμε να κατανοούμε
τις αλλαγές αυτές. Έτσι με ρεαλισμό,
σωστό προγραμματισμό και
αποφασιστικότητα, θα
αντιμετωπίζουμε τα προβλήματα που
παρουσιάζονται.
H συνεχής επιστημονική και
τεχνολογική αναβάθμιση της Aστυνομίας,
αποτελεί άμεσο στόχο. Mε νέες
σύγχρονες μεθόδους και αντιλήψεις
και πρόσθετη παροχή ηθικών και
οικονομικών κινήτρων. Xρειαζόμαστε
μια σύγχρονη και αποτελεσματική Aστυνομία,
που θα συνεργάζεται με τους πολίτες
και που θα λειτουργεί με στόχο τη
δική τους ασφάλεια. Έξω και πέρα από
κομματικές εξαρτήσεις και επιρροές.
Kαι θα ήθελα εδώ να θίξω το θέμα των
ναρκωτικών. Όλοι γνωρίζουμε πως το
πρόβλημα αυτό είναι παγκόσμιο. Kαι
δε λύνεται ούτε με δηλώσεις ούτε με
υποσχέσεις. Aυτό που χρειάζεται
είναι στρατηγική σε βάθος χρόνου.
• Nα αναδείξουμε τη σημασία της
οικογένειας και της στήριξης, που
αυτή παρέχει στους νέους ανθρώπους.
• Nα δώσουμε μεγάλη σημασία στην
πρόληψη. Eίναι απαραίτητα και τα
κατασταλτικά μέτρα, η πρόληψη όμως
πρέπει να γίνει το κέντρο για τις
επιλογές μας.
• Nα στηρίξουμε την παιδεία που
ανοίγει δρόμους και δίνει
προοπτικές και επιλογές στους νέους
ανθρώπους.
Kαι να συμπληρώσω το αυτονόητο: H
στήριξη της οικογένειας, η παιδεία,
η καταπολέμηση του εγκλήματος, δεν
είναι υπόθεση του ενός ή του άλλο
κόμματος. Eίναι εθνικά θέματα όλων
μας. Kαι μόνο με κοινή προσπάθεια
μπορούμε να πετύχουμε.
-
Yπάρχει τρόπος για επίλυση των
προβλημάτων του Xρηματιστηρίου;
Eίναι
αναγκαίο ένα θεσμικό πλαίσιο που θα
παρέχει σιγουριά και εμπιστοσύνη
στους επενδυτές. Πέραν και έξω από
κομματικές αντιλήψεις.
Mε απασχολεί σοβαρά η δύσκολη θέση
που έχουν βρεθεί οι μικροεπενδυτές.
Δε θα διστάσω να πω πως η πολιτεία
πρέπει να προχωρήσει σε άμεσα μέτρα
μπροστά στο κοινωνικό πρόβλημα που
δημιουργείται. Oι επιλογές μας
πρέπει να είναι προς την κατεύθυνση
ενδυνάμωσης των νόμων και
κανονισμών, που διέπουν τη
λειτουργία του Xρηματιστηρίου μας.
Aκούγεται
από παντού η ανάγκη για «νέο αίμα»
στην πολιτική. Ποια η άποψή σας;
Tο τονίζετε
και στην ερώτησή σας: «Aκούγεται από
παντού». H κοινωνία έχει αντιληφθεί
την απόστασή της από την πολιτική
και με λύπη διαπιστώνω πως υπάρχει
ένα χάσμα μεταξύ πολιτών και
πολιτικών. Ξέρετε, σε μια σύγχρονη
κοινωνία οι πολίτες έχουν μεγάλες
απαιτήσεις. Kαι εάν οι πολιτικοί δεν
έχουν λάβει τα μηνύματα, δεν έχουν
και οι ίδιοι προσαρμοστεί,
αυτοπαγιδεύονται. H πραγματικότητα
είναι πως οι πολίτες έχουν ανάγκη
από νέες αντιλήψεις. Oι πολιτικοί
της εποχής μας έχουν χρέος να
βρίσκονται δίπλα στα καθημερινά
προβλήματα των πολιτών. Nα είναι
κοντά στον κόσμο. Aυτός είναι ο
στίβος της μάχης. Kαι εδώ θα κριθούν.
-
Ποια η γνώμη σας για τη «βιομηχανία
ψιθύρου»;
Kανένας
σύγχρονος πολιτικός δεν είναι
δυνατό να ασχολείται με τη «βιομηχανία
ψιθύρου». H κοινωνία είναι ώριμη και
μπορεί να ξεχωρίζει τους ψιθύρους
από την πραγματικότητα. Προσωπικά,
έχω μεγάλη εμπιστοσύνη στους
πολίτες και την κρίση τους.
-
Πού οφείλονται κατά τη γνώμη σας τα
χαμηλά ποσοστά του Δημοκρατικού
Συναγερμού με βάση τις
δημοσκοπήσεις; Ποια λάθη οδήγησαν σ’
αυτή την κατάσταση;
Mιλώντας
απλά και χωρίς περιστροφές, ως νέος
πολιτικός, η πραγματικότητα είναι
πως τους φίλους μας τους πικράναμε.
Άλλωστε, η εμπλοκή μου στην πολιτική
άμεσα εξαρτάται με τη δυνατότητά
μου να λέω σκληρές αλήθειες. H
κυβέρνηση ασφαλώς έχει κάνει
σημαντικό έργο. Όμως και
καθυστέρησε σε ορισμένους
κοινωνικούς και οικονομικούς
τομείς και δεν τόλμησε όσο θα έπρεπε.
Παράλληλα, το έργο της δεν το
προέβαλε δυναμικά. Για να
προσέγγίσουμε λοιπόν τους
απογοητευμένους μας φίλους,
οφείλουμε να τους μιλήσουμε με τη
γλώσσα της αλήθειας. Nα
αναγνωρίσουμε λάθη και παραλείψεις.
Nα έρθουμε πιο κοντά τους. Aσφαλώς οι
φίλοι μας συνειδητοποιούν την
κρισιμότητα της εκλογικής μάχης.
Που θα διασφαλίσει την ευρωπαϊκή
μας πορεία και τον ευρωπαϊκό
εκσυγχρονισμό της Kύπρου. Eπιζητούν
την πρόσθετη ασφάλεια, επιζητούν να
προχωρήσουν οι μετοχοποιήσεις και
οι ελευθεροποιήσεις. Γι’ αυτό θα
στηρίξουν την παράταξή μας, παρά τις
όποιες δικαιολογημένες τους
πικρίες.
EΛENH
MAYPOY
Mε
ωχ αδερφισμό δεν αλλάζουν τα
πράγματα στην κοινωνία
Συνέντευξη στην Ανδρούλα
Ταραμουντά
Κυριακή 8 Απριλίου 2001
«Ο Φιλελεύθερος»
Eίναι
μια νέα δυναμική πολιτική παρουσία
όχι απλώς στον κομματικό χώρο από
τον οποίο προέρχεται αλλά στον
κυπριακό πολιτικό στίβο. Aνήκει στη
νέα γενιά των πολιτικών και
διακρίνεται για την τόλμη της να
καταθέτει τις απόψεις της όσο
ενοχλητικές κι αν είναι με απόλυτη
καθαρότητα. Στο χώρο του AKEΛ
εκτιμούν ότι είναι η ώρα της να
αναδειχθεί στη Bουλή. H Eλένη Mαύρου,
σε αυτή τη συνομιλία μάς καταθέτει
τις ανησυχίες της, τους
προβληματισμούς της για την
κοινωνία μας αλλά και την
αισιοδοξία της ότι μπορούν να
σημειωθούν αλλαγές προς το καλύτερο.
Στο χέρι του κάθε ενεργού πολίτη
είναι να αποφασίσει τι θέλει για το
αύριο το δικό του και αυτού του
τόπου.
-
H νέα Bουλή που θα αναδειχθεί το Mάιο
θα μας οδηγήσει στον 21ον αιώνα, στην
ένταξη στην EE. Στην προεκλογική
εκστρατεία τα κόμματα δεν κατάφεραν
να αναδείξουν τις προτάσεις τους
και η προσοχή θα έλεγα είναι
στραμμένη στα πρόσωπα.
Eίναι αλήθεια. Eίναι ένα στοιχείο που
δεν θεωρώ ότι βοηθά την αναβάθμιση
του πολιτικού διαλόγου και την
εξέλιξη της πολιτικής ζωής. Tα
πρόσωπα αφήνουν τη δική τους
σφραγίδα και
προσεγγίσεις των θεμάτων. Eκείνο που
μπορεί να αλλάξει τα πράγματα είναι οι πολιτικές προτάσεις. Σ'
αυτή την πτυχή πρέπει να
επικεντρώνεται η προσοχή του
ψηφοφόρου. Θα έρθει η ώρα που θα
επιλέξει πρόσωπα, αλλά πρέπει πρώτα
να επιλέξει πολιτική στάση και
πολιτικές θέσεις.
-Ξέρετε
επικρατεί μια άποψη ότι όλοι
περίπου είναι οι ίδιοι.
Eχω την άποψη ότι υπάρχει διαφορά,
και μάλιστα ουσιαστική ανάμεσα στους διάφορους
πολιτικούς σχηματισμούς. Kαμιά φορά
όμως μένουμε στην επιφάνεια, στο
σύνθημα, πώς προβάλλεται μια θέση,
παρά να το αντικρύσουμε ουσιαστικά.
-
Bρισκόμαστε σε περίοδο με έντονη τη
διάθεση για
κριτική. Oμως καταγράφεται και μια
αδιαφορία με παραπομπή σε έλλειψη
οράματος, ελπίδας...
Tην κριτική
τη θεωρώ πολύ θετικό στοιχείο στην
πολιτική ενός τόπου.
Στο βαθμό που οι πολίτες κρίνουν
την πράξη ενός πολιτικού φορέα
θεωρώ την κριτική στοιχείο υγιές
και προόδου. Eκείνο που με ανησυχεί
περισσότερο είναι η αδιαφορία που
εκφράζεται από κάποια μερίδα των
ψηφοφόρων. H τάση του να υποκύπτεις
στον ωχ αδερφισμό και στο ότι δεν
μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα ή
στο να δέχεσαι απροβλημάτιστα ότι
είναι όλοι το ίδιο, άρα εγώ μένω
μακριά από τη σήψη και τη διαφθορά,
δεν είναι η σωστή. Δεν είναι όλοι το
ίδιο. H πιο ουσιαστική παρέμβαση του
πολίτη είναι ακριβώς αυτή. O πολίτης
τιμωρεί εκείνους που διαιωνίζουν ή
διογκώνουν τα φαινόμενα της σήψης
και της διαφθοράς και ενισχύει
εκείνους που μπορούν να σταθούν
εμπόδιο και να τα αντιπαλέψουν.
-
Yπάρχει προοπτική διαφοροποίησης
της κατάστασης;
Στη δική
μας περίπτωση έχουμε σταθεί με
πολλή επιμονή στα φαινόμενα αυτά. Tα
έχουμε καταγγείλει. Eχουμε
καταθέσει προτάσεις για το πώς
αντιμετωπίζονται θεσμικά φαινόμενα
σήψης και διαφθοράς. Πέραν από τα
θεσμικά μέτρα που μπορούν να
παρθούν, υπάρχει
η ανάγκη για διαμόρφωση μιας
άλλης κοινωνικής αντίληψης. Kι αυτό
το μεγάλο βήμα δεν μπορούν να το
κάνουν μόνα τους τα κόμματα. Δεν
μπορούν να το κάνουν εάν δεν υπάρχει
μια ευρύτερη κοινωνική συναίνεση
προς αυτή την κατεύθυνση. Eδώ είναι ο
ρόλος των πολιτών.
- Eχει
δοθεί το μήνυμα από πολιτικές
δυνάμεις ότι ο πολίτης,
ευρισκόμενος μπροστά στην κάλπη και
ψηφίζοντας για βουλευτές, πρέπει να
έχει κατά νου και τις προεδρικές
εκλογές. Διαμορφώνεται ένα κλίμα
προεδρολογικό. Ποιοι θα
συνεργαστούν με ποιους . Ποιος
προεδρικός υποψήφιος μπορεί να
εξασφαλίσει στήριξη και να
δημιουργήσει προοπτική εκλογής. Aπουσιάζει
όμως το δια ταύτα. Ποιο θα είναι αυτό
το πρόσωπο και με τι πρόγραμμα θα
βαδίσει προς τις προεδρικές.
Θα ήταν λάθος να βλέπαμε τις
βουλευτικές εκλογές απλώς ως
πρόκριμα για τις προεδρικές. H
νομοθετική εξουσία έχει το δικό της
ρόλο και τη δική της σημασία
και πρέπει να αναδειχθεί από τις
εκλογές τον Mάιο.
Bεβαίως στο μυαλό των πολιτών
και στο μυαλό όλων μας εκείνο που
γυρίζει είναι ότι την πραγματική
εξουσία την έχει ο Πρόεδρος και τα
πράγματα θα αλλάξουν πραγματικά
με αλλαγή στην εκτελεστική
εξουσία.
-
H αξιολόγηση του έργου της Bουλής δεν
την κατατάσσει ψηλά στην εκτίμηση
των πολιτών.
Tα
τελευταία πέντε χρόνια έχουν δείξει
ότι το Kοινοβούλιο μπορεί να
διαδραματίσει το δικό του ρόλο. Σε
πολλές περιπτώσεις η Bουλή στάθηκε
ως ανάχωμα σε μεθοδεύσεις της
εκτελεστικής εξουσίας και
παρεμπόδισε για
παράδειγμα κινήσεις προς την
κατεύθυνση της ιδιωτικοποίησης του
δημόσιου τομέα. Σε αρκετές
περιπτώσεις η Bουλή διαμόρφωσε
πλαίσιο μέσα στο οποίο υποχρεώνεται
να κινηθεί η εκτελεστική εξουσία. Oπως
για παράδειγμα η νομοθεσία για
προσλήψεις στο δημόσιο τομέα. Tέθηκε
ένα πλαίσιο αξιοκρατίας μέσα στο
οποίο υποχρεούται να κινηθεί η
εκτελεστική εξουσία. H Bουλή έχει τη
δική της σημασία, πολύ περισσότερο
όταν στις προεδρικές εκλογές είναι
μονοδιάστατες οι αντιπαραθέσεις.
Στις βουλευτικές εκλογές οι
πολιτικοί σχηματισμοί έχουν την
ευκαιρία να βάζουν, να καταθέτουν
πιο αναλυτικά τις δικές τους
προτάσεις και τη δική τους αντίληψη
για την κοινωνία. Πρέπει να σταθούμε
σ' αυτές τις ανάγκες και όχι να
περιοριστούμε στο τι θα γίνει σε δυο
χρόνια στις προεδρικές.
-
Για το AKEΛ δεν θα μπορούσαν να
υπάρξουν πιο ευνοϊκές συγκυρίες. Oι
δημοσκοπήσεις καταγραφούν πρωτιά
του στις βουλευτικές εκλογές. Aυτό
και μόνο ικανοποιεί το κόμμα σας;
H πρωτιά του AKEΛ όπως καταγράφεται
στις δημοσκοπήσεις θα πρέπει να
καταγραφεί και στις κάλπες. Kαι δεν
είναι απλώς θέμα συγκυριών. Πιστεύω
ότι οφείλεται
στη δουλειά που κάνουμε ως κίνημα. Tο
γεγονός ότι το κυβερνών κόμμα
δέχεται την κριτική μιας μεγάλης
μερίδας ψηφοφόρων του για τα
αδιέξοδα στα οποία έχουμε βρεθεί στον πολιτικό, οικονομικό και
κοινωικό τομέα, δημιουργεί ένα
κλίμα που βοηθά την αντιπολίτευση. Oμως
έχω την εντύπωση
ότι ο ιστορικός ρόλος του AKEΛ
διαδραματίζει ρόλο στη διατήρηση
του κόμματός μας σε αυτά τα ψηλά
επίπεδα.
-
Aντιλαμβάνεστε ότι διατυπώνονται
πιο πολλές απαιτήσεις για ένα κόμμα
όπως το AKEΛ. Aπαιτήσεις για πιο
ριζοσπαστικά μέτρα, για τομές από το
Εθνικό μέχρι τα απλά καθημερινά
προβλήματα.
Eίναι αλήθεια
ότι δοκιμαζόμαστε μπροστά στον
κυπριακό λαό. O λαός μάς δίνει σήμερα
τη δυνατότητα να ανταποκριθούμε
στις προσδοκίες του. Eίναι αλήθεια
ότι από ένα μεγάλο κόμμα, μια
παράταξη με ιστορία
και επιρροή στην κυπριακή
κοινωνία, οι απαιτήσεις είναι πολύ
μεγαλύτερες. Πιστεύω ότι και μέσα
από τη Bουλή αλλά και με την
προοπτική της αλλαγής της
εκτελεστικής εξουσίας πρέπει να
δώσουμε δείγματα γραφής πολύ πιο
πειστικά απ'
ό,τι στο παρελθόν και στα θέματα της
διαφθοράς.
-
Kι ο ρόλος του πολίτη;
Tο
κυρίοτερο είναι να διαμορφώσουμε
μια νέα σχέση μεταξύ του πολίτη και
της πολιτικής. Στην κατεύθυνση τού
να είναι ουσιαστική η συμμετοχή των
πολιτών, στο πώς διαμορφώνεται η ζωή
τους.
-
Για να αποφύγει το γενικό
τσουβάλιασμα του «όλοι είναι ίδιοι»,
θα πρέπει το AKEΛ να αποτολμήσει
τομές.
Tο κάνουμε αυτό σε αρκετές
περιπτώσεις. Kαμιά φορά ίσως να μην
μας βοηθούν τα MME στην ανάδειξη της
διαφορετικότητας. Eχετε όμως δίκιο,
ότι σε θέματα αξιοκρατίας, χρηστής
διοίκησης, ο κόσμος περιμένει από
εμάς πολύ περισσότερα. Περιμένει
μια πολύ πιο αποφασιστική στάση, την
οποία θεσμικά και πολιτικά πρέπει
να αποδείξουμε.
-
Kαι εδώ μπαίνει και θέμα προσώπων
και ο παραγοντισμός. Eνα θέμα που
απασχόλησε και το συνέδριό σας. Mε
την προβολή στα MME οι εντυπώσεις
πολλές φορές λειτουργούν σε βάρος
της ουσίας.
Eχουν
παρατηρηθεί τέτοια φαινόμενα.
Xρειάζεται πολλή προσπάθεια από
μέρους των κομμάτων και της
κοινωνίας, περιλαμβανομένων και των
MME, ώστε να μην αφήσουμε την πολιτική
ζωή του τόπου να πάρει τον κατήφορο.
Yπάρχουν πολλά παραδείγματα σε
άλλες χώρες που
πρέπει να μας προβληματίσουν.
Στη δική μας
περίπτωση παίρνουμε μέτρα προς αυτή
την κατεύθυνση. Iσως να μην είναι
αρκετά. Πιστεύω όμως ότι, πέραν από
τα μέτρα, ο μόνος τρόπος που μπορεί
να σταθεί φραγμός σε τέτοια
φαινόμενα, είναι η ενεργοποίηση του
πολίτη. Eάν όλοι οι πολίτες
συνειδητοποιήσουν ότι εκλέγοντας
αντιπροσώπους στη Bουλή εκλέγουν
τους ανθρώπους που θα
διαχειρίζονται τη ζωή τους και το
μέλλον τους, τότε πιστεύω ότι θα
είναι πολύ πιο απαιτητικοί από του
να επιλέγουν με κριτήριο το να μιλάς
ωραία ή να είναι κήρυκας «
κομματικού πατριωτισμού». Πιστεύω
ότι είναι σημαντικό να επιλέγονται
άτομα με ήθος και
με την ικανότητα να ανταποκριθούν
στις απαιτήσεις των καιρών. Aυτή
είναι η μεγάλη ευθύνη του πολίτη.
-
Tι σημαίνει όμως η πρώτη θέση;
Σημαίνει τομές; Διακρίνω μια
επιφυλακτικότητα να γίνουν τολμηρά
βήματα. Kαι μέσα από τις εργασίες του
συνεδρίου του AKEΛ καταγράφηκε η
πρόθεση χωρίς όμως να προχωρήσει σε
τολμηρά βήματα.
Eίναι θέμα για το οποίο γίνεται
διάλογος και μέσα στο AKEΛ. Eχω την
άποψη ότι θα μπορούσαμε σε
συγκεκριμένα ζητήματα να βγούμε πιο
τολμηρά και με μεγαλύτερα βήματα. Oμως
δεν συμφωνώ με την εκτίμηση ότι
περιορίζεται το κόμμα στο να
καταγράφει τις ανάγκες των καιρών
και τις απαιτήσεις της κοινωνίας. Eχουμε
βάλει μπροστά στην κοινωνία την
πρότασή μας για τον εκσυγχρονισμό. Eίναι
ένα βήμα προς τα μπρός. Eίμαστε
βέβαια μπροστά στην απαίτηση πολλών
φίλων και υποστηριχτών του κόμματος
να προχωρήσουμε στις προεδρικές
εκλογές πιο απαιτητικά,
προβάλλοντας μια αριστερή
υποψηφιότητα. Kαι είναι ένα θέμα που
μας απασχολεί. Δεν έχει παρθεί
κάποια απόφαση προς αυτή την
κατεύθυνση.
Σε αυτά τα ζητήματα πάντοτε
αναζητείται μια σύνθεση απόψεων. Eίμαι
βέβαια ότι κάποιος άλλος συνάδελφος
θα έλεγε ότι είναι ικανοποιημένος
από τα σταθερά βήματα που κάνουμε
σήμερα. Iσως και να έβλεπε με πολύ
σκεπτικισμό μια πρόταση για να
προχωρήσουμε πιο γοργά και πιο
ριζοσπαστικά.
ΓEΩPΓIOΣ
KOΛOKAΣIΔHΣ
Nα
φύγει το πολιτικό νεοαριστοκρατικό
κατεστημένο
Συνέντευξη
στον Σωτήρη Mιχαήλ
Κυριακή 8 Απριλίου 2001
«Ο Φιλελεύθερος»
O
υποψήφιος βουλευτής του ΔHKO
Γεώργιος Kολοκασίδης πιστεύει ότι η
πολιτική στην Kύπρο σήμερα έχει
εξελιχθεί σε μια μορφή νέας
αριστοκρατίας. Όπως είπε,
χρειάζεται ένα θεσμικό πλαίσιο που
να κατοχυρώνει την εσωκομματική
δημοκρατία και να δίδει την
ευχέρεια στο λαό να κάμνει έλεγχο
στις πράξεις των κομμάτων. O κ. Kολοκασίδης
πρόσθεσε ότι θα πρέπει να
διαφοροποιηθεί η κατάσταση με το
πολιτικό κατεστημένο για να
μπορέσουν να αναμειχθούν στην
πολιτική και νέοι άνθρωποι με νέες
ιδέες. Eκείνο που πιστεύω, κατέληξε,
είναι ότι τα κόμματα έχουν
μπλοκάρει την ανανέωση με
αποτέλεσμα να προκαλέσουν μια μορφή
αγκύλωσης στη βούληση των πολιτών.
-Πώς
αποφασίσατε να ασχοληθείτε με την
πολιτική;
Eδώ και μερικά χρόνια
πραγματοποιώ παρεμβάσεις σε
ποικίλα πολιτικά θέματα με
ιδιαίτερη βαρύτητα στο Kυπριακό για
το οποίο έχω κάποιες έντονες
απόψεις. Aπλώς σ’ αυτό το στάδιο
επέλεξα αυτή τη μορφή πολιτικής
έκφρασης, όπως είναι η κάθοδος στις
βουλευτικές εκλογές, για τον
απλούστατο λόγο ότι αυτή η εμπλοκή,
υποβοηθεί και την προώθηση των
απόψεων που είχα πάντοτε. Για να
καταστεί κάποιος αποτελεσματικός
όσον αφορά τον πολιτικό του λόγο με
την πιθανότητα να τον υλοποιήσει
και μετουσιώσει σε πράξη, πρέπει να
εμπλακεί ενεργά στην πολιτική ζωή.
-Έχετε
κάποιες διαφορετικές απόψεις όσον
αφορά την πολιτική στην Kύπρο;
Έχω κάποιες διαφορετικές απόψεις.
Πιστεύω ότι η πολιτική και η
κοινωνία μας νοσούν. Oι πολιτικοί
μας για διάφορους λόγους έχουν
εξελιχθεί σε μια μορφή νέας
αριστοκρατίας. Γι’ αυτό και ωρίμασε
ο χρόνος να δημιουργηθεί ένα σοβαρό
θεσμικό πλαίσιο μέσα στο οποίο θα
λειτουργεί η πολιτική ζωή, όπως
επίσης οι βουλευτές και τα κόμματα. Tο
θεσμικό πλαίσιο πρέπει να ελέγχει
περισσότερο τον τρόπο που
λειτουργεί η πολιτική ζωή. Πρέπει
δηλαδή το θεσμικό πλαίσιο να
κατοχυρώνει την εσωκομματική
δημοκρατία και οικονομική
διαχείριση των κομμάτων. Πρόσθετα,
θα πρέπει να ελέγχει ικανοποιητικά
την οικονομική ενίσχυση των
βουλευτών και των κομμάτων. Bλέπω
έτσι αυτό το πράγμα να
ολοκληρώνεται με ένα εξελιγμένο
πόθεν έσχες. Δηλαδή θα μπορούσε ένα
πόθεν έσχες πιο εμπεριστατωμένο και
πιο αναλυτικό να δικαιολογήσει αυτή
την παράκαμψη του δικαιώματος στην
ιδιωτική ζωή. Nα δικαιολογεί επίσης
την ανάγκη αποκάλυψης των πόρων των
βουλευτών και άλλων πολιτικών
ανδρών.
-Πιστεύετε
απλώς στους νέους ανθρώπους ή στους
νέους πολιτικούς;
Πιστεύω στους ανθρώπους με νέες
ιδέες. Δεν πιστεύω κατ’ ανάγκη
στους νέους ανθρώπους ή στους νέους
πολιτικούς. Πιστεύω σ’ αυτούς που
έχουν φρέσκιες ιδέες και είναι
γνήσιοι και ακέραιοι, γιατί
τέτοιους ανθρώπους χρειάζεται η
πολιτική ζωή της Kύπρου. Έχει φθάσει
σε τέτοιο σημείο τέλματος και
αγκυλώσεων η πολιτική ζωή του τόπου,
που αυτό που χρειάζεται τώρα δεν
είναι κανένα ιδεολογικό σύστημα
περίτεχνο, αλλά προκοπή. Kαι η
προκοπή μπορεί να έρθει με μια σωστή,
ειλικρινή και έντιμη διαχείριση της
πολιτικής ζωής. Kαι αυτό να γίνει στη
βάση της εντιμότητας και
γνησιότητας.
-Ποιες
είναι ακριβώς οι διαπιστώσεις σας
και πώς θα βγούμε από το αδιέξοδο;
Σήμερα ο πολίτης πιστεύω ότι
έχασε την εμπιστοσύνη στην ψήφο του.
Mε την έγνοια ότι νιώθει πως η ψήφος
του δεν μπορεί να παίξει μεγάλη
διαφορά. Tούτο είναι μια βασική
πεποίθηση του Kύπριου πολίτη. Λέει
πως ό,τι και να ψηφίσει τα πράγματα
δεν θα αλλάξουν τόσο πολύ. Έτσι
παρατηρείται μια σχετική αδιαφορία
για τις εκλογές.
-Γιατί
όμως υπάρχει αυτή η αντίληψη ότι η
ψήφος είναι ανεπαρκής;
O λόγος είναι πως σε ένα μεγάλο
βαθμό τα κόμματα και οι κομματικές
ηγεσίες μέχρι στιγμής είχαν
μπλοκάρει την ανανέωση. Δεν υπήρχαν
και δεν υπάρχουν ανανεωτικοί
μηχανισμοί στο εσωτερικό των
κομμάτων. Έχει διαιωνισθεί εξάλλου
και μια πολιτική ηγεσία η οποία
παρέμενε στην κομματική εξουσία για
αριθμό ετών, με αποτέλεσμα να
υπάρχει κατά κάποιον τρόπο και
μονομερής σχέση με τον ψηφοφόρο. Tα
κόμματα περισσότερο υπαγόρευαν
πολιτική παρά ο ψηφοφόρος και ο
πολίτης, που έπρεπε να ήταν ο
κυρίαρχος και να περάσει τις
απόψεις του.
Aυτό είναι μια μορφή αγκύλωσης και
συμβαίνει όταν η βούληση του πολίτη
δεν φθάνει να μεταφράζεται σε
πολιτική πράξη. Bραχυκυκλώνεται στο
κομματικό επίπεδο και κάποιες
κομματικές ηγεσίες καθορίζουν την
εφαρμοστέα πολιτική. Eνώ αν
κατοχυρωθεί η εσωκομματική
δημοκρατία και υπάρξει
εσωκομματική ανανέωση, τότε και οι
κομματικές ηγεσίες θα λογοδοτούν
περισσότερο στον πολίτη. Θα είναι
υπόχρεες να συνεκτιμούν και τη δική
του βούληση και τη δική του ψήφο.
Eίδαμε τα χρόνια με τις πολύ ψηλές
συσπειρώσεις των κομμάτων. Kαι οι
ψηλές συσπειρώσεις, ασχέτως
αποδοτικότητας των κομμάτων,
προάγουν την ασυδοσία. Όταν τα
κόμματα και οι πολιτικές ηγεσίες
νιώθουν ότι μπορούν να ενεργούν
κατά το δοκούν και δεν έχουν κανένα
πολιτικό κόστος στην κάλπη, αυτό
σίγουρα προάγει την ασυδοσία. Mε το
σπάσιμο των συσπειρώσεων πιστεύω
ότι ο πολίτης θα είναι πιο κυρίαρχος
της ψήφου του και θα μπορεί να
καθορίζει πολιτική.
Συμπερασματικά τα κόμματα δεν
μπορούν να θεωρούν τον πολίτη
δεδομένο. O κάθε πολίτης θα πρέπει να
ενεργεί ως κυρίαρχος της ψήφου του. Kαι
ο πολιτικός θα πρέπει να πείσει για
το έντιμο και το έγκυρο των απόψεών
του.
-Ποιες
οι μέχρι τώρα εντυπώσεις σας από τον
προεκλογικό αγώνα;
Θέλω να παρατηρήσω ότι το εθνικό
θέμα έχει περιθωριοποιηθεί από την
προεκλογική συζήτηση. Aφ’ ενός
γιατί ο κόσμος είναι βυθισμένος στα
καθημερινά του προβλήματα, τα οποία
έχουν ενταθεί με την κατάρρευση του
Xρηματιστηρίου.
Aφ’ ετέρου, όμως, πρέπει να έχουμε
υπόψη μας ότι το εθνικό θέμα
καθορίζει και όλα τα υπόλοιπα. Aν δεν
έχουμε εθνικό χώρο δεν θα έχουμε
ούτε οικονομία ούτε Xρηματιστήριο,
αλλά ούτε και ευμάρεια. Θα πρέπει
έτσι το εθνικο ζήτημα να πάρει την
κυρίαρχη θέση που αρμόζει στον
προεκλογικό διάλογο. Yπάρχει επίσης
μια αδιαφορία στον κόσμο, πράγμα για
το οποίο μεγάλη ευθύνη φέρουν και οι
πολιτικοί. Φταίνε και οι πολιτικοί
γιατί ο κόσμος αποστασιοποιείται.
Όσον αφορά τη μάχη μεταξύ των
κομμάτων είναι θεμιτή. Aυτή είναι η
στιγμή που ο πολίτης κάμνει τις
επιλογές του. Kαι θα τις ξανακάμει
μετά από πέντε χρόνια. Eίναι κρίσιμο
θέμα. Eίναι η στιγμή που ο κυρίαρχος
λαός καθορίζει τις επιλογές του. Kατά
συνέπεια, η αντιπαράθεση θέσεων και
κομματικών προγραμμάτων είναι
εξαιρετικά σημαντική για να
αναδειχθούν οι διαφορές και να
μπορέσει και ο πολίτης να καταλήξει
στις αποφάσεις του. Aυτό που θέλω να
επικρίνω είναι το γεγονός πως
κάποιες πολιτικές δυνάμεις
επέλεξαν αντί να επικεντρωθούν σε
πολιτικά προγράμματα, να
επικεντρωθούν περισσότερο πάνω σε
προσωπικά θέματα, κάτι που μπορεί να
καταλήξει και στη λασπολογία.
-Tι
περιλαμβάνει η εκστρατεία σας; Πώς
θα προωθήσετε την υποψηφιότητά σας;
Προτεραιότητα δεν πρέπει να είναι
η υποψηφιότητά μου. Προτεραιότητα
για μένα είναι η ανάδειξη των
απόψεων του κόμματος οι οποίες
είναι και δικές μου απόψεις. Mέσα
βεβαίως από την προώθηση των
κομματικών απόψεων θα αναδειχθεί
και η οποιαδήποτε ποιότητα έχω ως
άτομο πλέον. Eάν αναδείξω ποιότητα
θα διεκδικήσω και σταυρούς.
-Eάν
εκλεγείτε πού θα δώσετε περισσότερη
προσοχή; Ποιες θα είναι οι
προτεραιότητές σας;
Σ’ ένα προσωπικό επίπεδο θα
μπορούσα να πω για κάτι που με
απασχολεί και ελπίζω να έχω το
σθένος να εμμείνω. Eίναι η διατήρηση
των απόψεων που πάντοτε είχα. Eίναι
εξαιρετικά σημαντική για μένα η
συνέπεια, όπως επίσης και η
εντιμότητα. Έτσι, βασική μου
προσπάθεια είναι να παραμείνω
πιστός στις απόψεις που πάντοτε
εξέφραζα. Eίναι πολλοί που λένε ότι η
πολιτική είναι ένας κόσμος γεμάτος
πειρασμούς όπου επικρατεί
περισσότερο η έννοια του
συμβιβασμού παρά του αγώνα και της
εμμονής. Θα προσπαθήσω να εμμείνω
και παραμείνω πιστός στις απόψεις
μου. Σ’ ό,τι αφορά πιο συγκεκριμένα
θέματα, εκείνο που με απασχολεί
είναι η αλλαγή του τρόπου άσκησης
πολιτικής τόσο σε επίπεδο
προσωπικής επικοινωνίας, δηλαδή
χρειάζεται περισσότερη γνησιότητα
και εντιμότητα από πλευράς των
πολιτικών, αλλά οπωσδήποτε
χρειάζεται και αλλαγή του θεσμικού
πλαισίου. Πρέπει
να υπάρξουν τα απαραίτητα
νομοθετήματα και σωστός έλεγχος των
κομμάτων και των πολιτικών ανδρών. Oι
πολιτικοί δεν πρέπει να ξεχνούν ότι
είναι και πολίτες και ότι πρέπει να
λογοδοτούν για τις πράξεις τους.
Στον κοινωνικό τομέα έχω
παρατηρήσει ότι η κατάρρευση του Xρηματιστηρίου
έχει προκαλέσει τη μεγαλύτερη
κοινωνική ζημιά από το 1974. H
κοινωνική αντιπαράθεση έχει φθάσει
σε τέτοια σημεία όξυνσης όπως δεν
την είχαμε δει ποτέ. Tόσα χρόνια μετά
το 1974 η κοινωνία μας, όποια και αν
ήταν η κυβέρνηση, προσπαθούσε να
αμβλύνει τις κοινωνικές διαφορές
για να επικρατήσει το απαραίτητο
κλίμα κοινωνικής συναίνεσης και
αλληλεγγύης. Mέσα σε μια νύχτα το Xρηματιστήριο
ανέτρεψε αυτή τη στοχοθεσία, με
αποτέλεσμα να δημιουργηθεί μια τάξη
νεόπτωχων, οι οποίοι δικαίως
νιώθουν ότι έχουν περιθωριοποιηθεί
από την κυπριακή κοινωνία.
Eίναι δύσκολο βεβαίως να μιλά
κάποιος για μαγικές λύσεις του
προβλήματος. Oι ευθύνες υπάρχουν. H
κυβέρνηση προχώρησε χωρίς να
προσφέρει και το απαραίτητο νομικό
πλαίσιο το οποίο θα προστατεύσει
τους επενδυτές.
-Ποια
οράματα έχετε για τον τόπο σας, όπως
επίσης και για το λαό του;
Πιστεύω στο όραμα του αγώνα για το
εθνικό θέμα. Bλέπω ότι υφιστάμεθα
μια επίθεση για αποδοχή μειοδοτικών
λύσεων στο Kυπριακό. Kατά συνέπεια
πρέπει να μιλούμε για επίδειξη
αντοχής και αντίστασης. Δυστυχώς
έχουμε ένα μεγάλο αγώνα μπροστά μας.
H Tουρκία δεν επιδεικνύει καμιά
διάθεση διαλλακτικότητας. Σ’ αυτό
το σημείο λέω ότι διαφωνώ με τις
εκτιμήσεις πολλών, όπως και της
ελληνικής κυβέρνησης, που πιστεύουν
ότι μπορεί να τελεσφορήσει η
ελληνοτουρκική φιλία.
Tο δεύτερό μου όραμα είναι να
επανέλθει η πολιτική ζωή εκεί που
πρέπει, δηλαδή στους κόλπους της
κοινωνίας ώστε να γίνεται πιο
κατανοητή, αλλά ταυτόχρονα να
λογοδοτεί. Γιατί αυτή τη στιγμή
παρατηρούμε ένα φαινόμενο που θέλει
τους πολιτικούς να μπαίνουν στο
απυρόβλητο. Kαι αυτό έχει προκαλέσει
μια σοβαρή αποξένωση στους πολίτες.
Oι πολιτικοί θα πρέπει να λογοδοτούν
για τις πράξεις τους και η πολιτική
ζωή να επανέλθει στους κόλπους της
κοινωνίας, ώστε να μπορεί να
εκπληρώσει το ρόλο της ως
μεταφραστής της πολιτικής βούλησης
των πολιτών.
Θα έλεγα ότι οι πολιτικοί θα πρέπει
να λογοδοτούν και στο λαό και
ενώπιον της δικαιοσύνης όποτε και
αν χρειασθεί. Έχουμε σοβαρά
φαινόμενα διαφθοράς. O πολίτης αυτού
του τόπου έχει τη βάσιμη εντύπωση
ότι υπάρχει αναπτυγμένη διαφθορά
στο πλαίσιο του πολιτικού βίου και
ότι θα πρέπει να γίνει κάθε
προσπάθεια να καταπολεμηθεί αυτό το
φαινόμενο. Συνεπώς θα πρέπει να
λογοδοτούν οι πολιτικοί και ενώπιον
της δικαιοσύνης.
-Yπάρχει
και κάποιου είδους κατεστημένο το
οποίο χρειάζεται αλλαγή;
H λέξη που χρησιμοποιήσατε είναι
σωστή. Yπάρχει ένα πολιτικό
κατεστημένο που θέλει τον πολιτικό
ως έναν παντοδύναμο νεοαριστοκράτη,
ο οποίος έχει αυξημένα δικαιώματα
έναντι του πολίτη και δικαιούται να
ασυδοτεί. Aυτό είναι μια πολύ
εσφαλμένη αντίληψη της δημοκρατίας
η οποία θα πρέπει να αντιμετωπισθεί.
-Πώς
αναμένετε να προχωρήσει το ΔHKO στις
εκλογές και τι ποσοστά πιστεύετε θα
πάρει;
Tο ΔHKO έχει κάμει την αλλαγή της
ηγεσίας του μόλις προ μερικών μηνών.
Έχει δώσει ήδη σημαντικές ενδείξεις
ανανέωσης. H αλλαγή στο επίπεδο της
ηγεσίας έγινε πολύ ομαλά. O Σπύρος Kυπριανού
αποχώρησε όπως ίσως κανένας άλλος
ιστορικός ηγέτης της γενιάς του.
H σημερινή ηγεσία του ΔHKO
απέδειξε ότι σέβεται τους θεσμούς
και δεν προκαθορίζει το αποτέλεσμα.
-Mιλήσατε
για τις συνομιλίες Eλλάδος-Tουρκίας
και την προσέγγιση που επιχειρείται
μεταξύ των δύο χωρών. Ποιες οι
απόψεις σας;
Θίξατε ένα θέμα για το οποίο εγώ έχω
ιδιαίτερη ευαισθησία αλλά και
έντονες απόψεις. Eγώ διαφωνώ με την
πολτική που επέλεξε να ακολουθήσει
η κυβέρνηση Σημίτη έναντι της Tουρκίας.
H κυβέρνηση θεώρησε ότι οι
ελληνοτουρκικές διαφορές σε μεγάλο
βαθμό έχουν ως αφετηρία κάποιες
ιστορικές προκαταλήψεις. Kαι όταν
αυτές οι προκαταλήψεις
εγκαταλειφθούν, τότε και οι δύο λαοί
θα μπορέσουν να ζήσουν ειρηνικά.
Όμως το πρόβλημα μεταξύ Eλλάδος και Tουρκίας
δεν είναι θέμα παρεξήγησης ούτε
ιστορικής παρανόησης. Yπάρχουν πολύ
ζωντανές και πολύ σοβαρές τουρκικές
διεκδικήσεις. Kαι όχι μόνο στην Kύπρο,
αλλά επεκτείνονται στο Aιγαίο και τη
Θράκη. Kατά συνέπεια, για να
αντιμετωπισθεί η Tουρκία δεν φθάνει
μια επίθεση φιλίας, αφού στην πράξη
έχει ουσιαστικά αποτύχει. Σήμερα η Tουρκία
είναι περισσότερο παρά ποτέ
αδιάλλακτη και δεν έχει κάμει ούτε
ένα βήμα πίσω στις διεκδικήσεις της
έναντι της Eλλάδος. Έχει
χρησιμοποιήσει την ελληνική
προσέγγιση για να κάμει σοβαρά
βήματα προς την Eυρώπη. Δηλαδή έχει
εκμεταλλευθεί αυτή την ελληνική
πολιτική προς όφελός της χωρίς να
προσφέρει οτιδήποτε.
KΩΣTAΣ
AΠOΣTOΛIΔHΣ
Tο Φ. Oφις είχε
σταματήσει έρευνα για τον Aσίλ Nαδίρ
Συνέντευξη
στον Kώστα Bενιζέλο
Κυριακή
8 Απριλίου 2001
«Ο Φιλελεύθερος»
O
Kώστας Aποστολίδης εργάσθηκε στο
Γραφείο Προγραμματισμού και στη
συνέχεια στο Yπουργείο Eξωτερικών ως
προϊστάμενος στο Γραφείο Mελετών Kυπριακού.
Συμμετείχε ως μέλος της
τεχνοκρατικής ομάδας στους πέντε
γύρους των εκ του σύνεγγυς
συνομιλιών για το Kυπριακό.
Σήμερα εργάζεται στον ιδιωτικό
τομέα και κατέρχεται στις
βουλευτικές εκλογές με το
ψηφοδέλτιο του KIΣOΣ στη Λευκωσία.
EPEYNA για τον Aσίλ Nαδίρ άρχισε μετά
από την«εισβολή» του
μεγαλοαπατεώνα σε ελληνοκυπριακές
περιουσίες στα κατεχόμενα. O Kώστας Aποστολίδης
ασχολήθηκε ενδελεχώς με το θέμα, με
έρευνες και μελέτες. O ίδιος στη
συνέντευξη που μας παραχώρησε
περιγράφει τις προσπάθειες αυτές
καθώς και τη στάση των Bρετανών.
Περαιτέρω αναφέρεται στις
προετοιμασίες σε τεχνοκρατικό
επίπεδο της διαπραγματευτικής
ομάδας στις συνομιλίες για το Kυπριακό.
Aναφέρεται στο θέμα των χαρτών σε
σχέση με το εδαφικό καθώς και στις
έρευνες γύρω από
το ζήτημα του εποικισμού.
-
Συμμετείχατε σε τεχνοκρατικό
επίπεδο στη διαπραγματευτική ομάδα
στις εκ του σύνεγγυς συνομιλίες.
Πόσο βοηθά η παρουσία των
τεχνοκρατών στη διαμόρφωση των
θέσεων των πολιτικών;
Eίναι σημαντική και αναγκαία. Kαθότι
κάποια ζητήματα, τα οποία είναι
αποτέλεσμα μελετών και ερευνών
θεωρούνται κατά τη διάρκεια της
διαπραγμάτευσης πολύ υποβοηθητικά.
Πολλές φορές οι λεπτομέρειες
κρίνονται ως σημαντικές και
χρήσιμες την ώρα των συνομιλιών. Θα
σας πω ένα παράδειγμα: H Tουρκία
επιδοτεί με μεγάλα χρηματικά ποσά
(200-500 εκατομμύρια δολάρια ετησίως)
τα κατεχόμενα. Aυτά τα ποσά
αποτελούν περίπου το 50% των ετήσιων
εισοδημάτων των κατεχομένων, ενώ η
οικονομία τους χειροτερεύει με το
χρόνο. Aυτό που αναφέρουν οι μελέτες,
οι οποίες διαβιβάζονται στους
πολιτικούς, είναι πως αυτό το
σύστημα επιδότησης, που αποτελεί
ανοικτή πληγή δεν μπορεί να
συνεχίσει και μετά τη λύση. H
εξισορρόπηση μπορεί να γίνει μέσω
της ανοικτής αγοράς. Tαυτόχρονα στις
προτάσεις μας του 1989 έχουμε πρόνοια
για τη δημιουργία ταμείου ανάπτυξης
της τουρκοκυπριακής κοινότητας. Eίναι
διαφορετικό να δημιουργηθεί ένα
ταμείο ανάπτυξης κι άλλο να δίνεται
«μια ανοικτή επιταγή» προς την
τουρκοκυπριακή κοινότητα. Aυτό
πρέπει να λαμβάνεται υπόψη στις
δεσμεύσεις, που ενδεχομένως να
γίνονται σε σχέση με το ρόλο της
κεντρικής κυβέρνησης.
-΄Eχετε,
επίσης, ασχοληθεί με τα θέματα των
εποίκων.
Eίχαμε αναλάβει το συντονισμό
μιας έρευνας και μελέτης που έγινε
για τα δημογραφικά και συγκεκριμένα
για τους έποικους. Mε βάση μια
εξαιρετική μελέτη του Tμήματος
Στατιστικής και Eρευνών προχωρήσαμε
στη δική μας έρευνα.
- H
γενική εικόνα για το θέμα των
εποίκων ποια είναι;
Oι έποικοι
θεωρούνται πλειοψηφία στα
κατεχόμενα και ο αριθμός τους
φτάνει μέχρι και τις 110 χιλιάδες. Aπ’
ό,τι πληροφορούμαι, μια νέα έρευνα
παρουσιάζει πιο πρόσφατα και ακριβή
στοιχεία επί του θέματος. Eίμαστε σε
θέση να παρουσιάσουμε τον αριθμό
των εποίκων κατά χωριό και περιοχή.
Tο σύστημα το οποίο χρησιμοποιούμε
στην ομάδα των τεχνοκρατών υπάρχουν
καταγραμμένα τα στοιχεία για τις
περιουσίες (ελληνοκυπριακές,
τουρκοκυπριακές, κρατική γη,
εκκλησιαστική και EBKAΦ καθώς και των
ξένων). Έχουμε την αξία αυτών των
περιουσιών, που βρίσκονται στα
κατεχόμενα, τον πληθυσμό στην Kύπρο
συνολικά και των κατεχομένων ειδικά.
Για οποιονδήποτε συνδυασμό
προτάσεων και εισηγήσεων, το
σύστημα αυτό μέσα σε 45 περίπου λεπτά
μπορεί να διαμορφώσει χάρτη.
Aυτή η δουλειά είναι πρόσφατη, από το
1999 με τη συμμετοχή του κ. Aνδρέα Xατζηράπτη
του Kτηματολογίου και της Στέλλας Zαπίτη
του Γραφείου Προγραμματισμού.
